iPhone.cz - fórum

MuscleNerd potvrzuje, že iOS 5 beta 2 obsahuje úpravy, které znemožňují budoucí downgrade iOS, blokují downgrade s použitím falešných SHSH serverů.

Zdroj: http://iphoneism.com/2011/06/26/downgra ... hsh-blobs/

jedno rano sa zobudime a budeme mat vo svojom iPhone novy fw, novy baseband...proste vsetko

To tezko.....bez tveho souhlasu, zadny upgrade nemuze probehnout u zadneho zarizeni.

tomu Applu fakt už vadí všechno....všechno v tom iOS 5 blokujou....pry to vypada špatně s untehtered JB protože bloknuly nějakej ten exploid.....Gevey sim nefuguje na Beta2 a ted i downgrade bloknou uplně a to než vyjde oficialně tak toho bude ještě mnohem vic asi....a přitom to sou takovy věci u kterej nechapu že jim vaděj

edit:no jo tak u JB to chapu že jim to vadí ale u tech ostatních ne....

Psychos píše:....a přitom to sou takovy věci u kterej nechapu že jim vaděj

Opravdu nechapes?
- Pokud lidi nebudou moct provest jailbreak kvuli warezu, tak si ve vysledku nejake ty nakradene aplikace nakonec koupi po predchozich dobrych zkusenostech == penize pro Apple a vyvojare.
- Pokud jde o jailbreak kvuli unlocku, tak jeho zablokovanim vlastne prinuti uzivatele blokovanych telefonu koupit jiny neblokovany kousek od nekoho jineho, ci kompletne novy (a pouze male procento kvuli tomu nejspis zmeni znacku) == vetsi prodej iPhonu == vic penez pro Apple.

To jsou imho dva nejdulezitejsi duvody, proc se Apple snazi jailbreak zablokovat...

no ja si skôr myslím že nie všetci to kupujú ako sme my pár výnimiek ale predaj je zatiaľ kvôli možnému warezu taký ako je ak Apple za koluje tieto možnosti majú veľkú smolu do budúcna budú klesať určite s predajom a isto aj zaspia vývoj dopredu preto že korunky nebudú sypat ako teraz proste budú nezaujimavy

Tak tak. Primární cíl je zamezit šíření warezu na iOS zařízeních, kterých se každoročně prodá několik desítek milionů. Kdyby si každý nový zákazník ukradl aplikace např. za $10, celková ztráta bude několik stovek milionů dolarů. To už je za co bojovat, ne?

To si nemysli, protože člověk, kterej si aplikaci nebo hru nebo co já vim teď ukradne, by si jí nikdy nekoupil. Takže by Applu za tohoto člověka ani zisk nepřišel. Je to muj názor, nerad bych nějak pobuřoval. Zdarec

Pasis: Mylis se. Nemuzes prece jen tak rict "...by si nikdy nekoupil".
Kdysi davno jsem taky kradl aplikace a zkousel kazdou druhou jaka je. Pote prisel novy update a hodne dlouho nebyl zadny jailbreak a uz jsem proste bez danych aplikaci nevydrzel fungovat (BeejiveIM, Jaadu, Colloquy, iSSH, apod...) a free ekvivalenty mi prisly funkcnosti i vyzazi podradne a veci ktere se mi libily jsem si proste koupil. A vsadim se, ze takovych jako ja je na svete mnohem vic jak lidi, kteri nejsou do kvalitni aplikace ochotni investovat ani korunu a vystaci si s otravnymi, oreklamovanymi a orezanymi lite verzemi.
A klidne vsadim svuj malicek, ze kdyby se nejak podarilo uplne zabranit warez na iPhone, tak zvyseny prodej aplikaci bude rozhodne znat.

Ked uz mam JB tak pridam par svojich pocitov.
Z ios5 som milo prekvapeny neviem sa dockat ofiko verzie ale JB mi bude chybat teraz ho v ip4 nemam ale chystal som sa upravit svoju 4-ku s ios5 pre safari downloader, ifile, sbsettings proste tie nove utility ktore su v mojich ociach uboha nahrada za sbsett.. sa mi nepacia a par aplikacii ktore skrasluju iphone springboard, to + ios5 je moj sen ale uvidime ipad 2 stale neprelomeny bootloader tam bude asi rovnaky. (v novom iphone) tak to bude cakania a cakania ale dokazem bez jb zit bol som bez neho 3roky.
Na temu crack reagovat nebudem je to o ludoch aky su ci si za produkt zaplatia alebo zabijaju vyvoj.

A co když je pravda někde úplně jinde. Protože dokud nebude funkční Jailbreak, tak si málokdo upne nový iOS, takže pohoda, ale co když se časem zjistí, že tam jsou skryté vychytávky, které omezují už tím, že jsou. Víme kde jste, jak dlouho, odkud kam, kdo s kým no a přece tě nenechají to z toho mobilu dostat tím, že se vrátíš ke staré verzi u které ty vychytávky nebyly. Konspirační teorie, možná, ale mi vůbec netušíme co je a co není možné. A ti co vědí nebo tuší nám to raději nepoví, aby jsme měli klidnější spaní.
Dobrou noc a spěte sladce.

prozby2 píše:...dokud nebude funkční Jailbreak, tak si málokdo upne nový iOS...

Z jakých statistik vycházíš? Nedávno jsem někde zachytil informaci, že JB má v USA pouze cca 10% uživatelů. A všichni víme, kolik procent z Jailbreakařů ho má kvůli doplňkovým funkcím a kolik kvůli kradeným aplikacím.

Ja mám spulužiaka ktorý by si iPhone nikdy nekúpil ak by neexistoval jailbreak a hlavne keby sa nedali crackovať aplikácie :-/

Jenomže děti nejsou zrovna ta hlavní cílová skupina pro marketing Applu. iPhone používá spousta dospělých, kteří se už v životě stihli naučit, že za věci (ať už pod tímto pojmem rozumíme jídlo, oblečení, knihy, nebo třeba software) se musí platit.

Tak tak.. navíc iP má spousta dětí a teenagerů, kteří ani nemají, jak si nějakou app kupit (nemají kreditní kartu atd.) Takže když jim zamezí JB, stejně si žádné app kupovat nebudou:)

Ale no tak, to je demagogie jak od Paroubka. Když rodič dítěti dá mobil za deset tisíc, tak ten rodič asi taky má jak zaplatit pár korun za aplikace, ne? Navíc takovéto případy jsou tak mizivé procento majitelů iPhonů, že to pro Apple skutečně není zajímavá cílová skupina.

Radseh keby pracovali na ochrane samotnych aplikacii, nez branit kompletne celemu jailbreaku, neverim ze by sa to nedalo, asi by to sice nebolo lahke, ale urcite lepsie ako likvidovat jb ako taky...

Blazing: Preboha zamysli sa nad tym co si napisal.
Ved o ochranu aplikacii sa prave Apple snazi. A pre neho najjednoduchsim sposobom ako to urobit je zamedzit JB-ku.
99,99% aplikacii na iOS platformu neprogramuje Apple ale ine spolocnosti resp programatori.
A pokial chce mat Apple dostatok novych a "kvalitnych" aplikacii vo svojom AppStore nemoze sa zaoberat zvlastnym a tvrdym testovanim aplikacii ci su dostatocne ochranene pred cracknutim.
A ked sa danu vec pozries z druhej strany (programatora) ak mas napad tak ho zrealizujes aby bol co najskor na trhu za co najnizsiu cenu aby si prilakal zaujemcov (teda ak nemas nieco prevratne co nik iny este nevymyslel resp nemusis platit rozne licencne poplatky napr za mapove podklady). Nebudes zbytocne vynakladat prostriedky (financne i casove) na programovanie ochrany.

OT: Chjoj keby si ludia najskor uvedomili co pisu

Ty sa zamysli nad tym co som napisal

Ot: chjoj keby si ludia najprv uvedomili co citaju

BlazingUFO měl na mysli, aby Apple vylepšil DRM ochranu lPA souborů s aplikacemi. Ta současná je snadno prolomitelná.

Ls8: kolko takychto ochran tu uz bolo?
Vsetky boli prelomene. To co vymyslel Apple teraz proti JB je genialne jednoduche a "tazko" prelomitelne.
Nemas pocit ze tym aplikacie ochrani?

JB je a bude....(snad)

prozby2 píše:Protože dokud nebude funkční Jailbreak, tak si málokdo upne nový iOS

takto: nemam presne cisla ale ludia, co maju Jailbreak su myslim v mensine. Je mozne, ze znacna cast ludi, co ma teraz jailbreak bude CAKAT, ci vyjde na iOS5. Rozhodne ale nebudu cakat dlhe mesiace.

atirita píše:Ls8: kolko takychto ochran tu uz bolo?
Vsetky boli prelomene. To co vymyslel Apple teraz proti JB je genialne jednoduche a "tazko" prelomitelne.
Nemas pocit ze tym aplikacie ochrani?

Hej a je tu jedna ktora sa stale prelomit neda, ak sa aj prelomi tak maximalne na 2 tyzdne, mam na mysli beejive

Edit: inak si nepamatam nejake zavazne vylepsenia ochrany ochrany, odkedy vysiel prvy mobile.installation patch, je crack jedna z prvych veci co sa po vydani noveho fw objavia v cydii

Takze sa prelomit da, ako kazda SW ochrana ...
A kazde "dva tyzdne" je potrebne investovat cas a peniaze (samotna firma ktora app vytvorila nie Apple) do toho aby bol opat na chvilku "neprelomitelna".

Sposob akym teraz Apple "zabojoval" so znemoznenim JB je ucinejsi ako vylepsovat ochranu jednotlivych aplikacii.
Potom sa v Cydii moze objavit moznost pouzivat cracknute hry aj milionkrat pokial uzivatel nebude mat moznost cydiu "dostat" do iOS zariadenia (az na vynimky ktore budu mozne stale).

Tak si stale mel svoje, normalne druhy Juramac... Ja si trvam na tom ze je podla mna lepsie bojovat priamo proti crackerom, ako obmedzovat slusne platiacich jailbreakerov. Apple je zrovna jednou z firiem ktore na to ludi a financne prostriedky maju.

Co sa tyka teba, tak ak jailbreak nepouzivas a tak velmi zastavas jeho likvidaciu, tak tym chod zasierat temy na nejake ine forum, toto s tebou nie je diskusia, ale obycajna hadka. Obul si sa tu do mna aby som po sebe cital co pisem a dalej pokracoval pisanim somarin, nebavi ma to, vyjadril som svoj nazor a tym to hasne. Viac na tvoje prispevky v tejto teme nebudem reagovat.

atirita: Ale veď nikto tu nehovorí o zabezpečení aplikácii, ale o zabezpečení od apple, aby sa tam tie aplikácie nedali nainštalovať.. Tak neviem o čo ti potom ide.. Som tiež toho názoru ako BlazingUFO

Blazing a MaReCeQ:
Preco by mal Apple robit nieco co nechce? Jeho cielom je zamedzit JB a na tom bude pracovat.
Preco by vynakladal peniaze na nieco co nieje prioritou, i ked peniaze na to ma ...

MaReCeQ: Pokial nebudes mat moznost zasiahnut do systemu nenaistalujes tam cracknutu app.

Blazing: Prosim neporovnavaj ma s nikym, tiez vlastnim legalne licencie na aplikacie z Cydie za viac ako $100.
A pokial mas pocit, ze "zasieram" forum tak i Ty mas moznost ist inam. Pokial mas problem s nazormi inych mal by si popremyslat sam nad sebou.

Ja si nemyslim, ze priorita Apple je zamedzit jailbreaku. To mu v principe moze byt jedno, problem je to, co sa nad to naviazalo - cela masineria warezu a tam uz musi Apple hajit nielen svoj zaujem ale aj prosperitu appstore, cize rozhodne aj zaujmy developerov. Takze chce prioritne chranit svoj biznis. Ak by slo len a len o jailbreak, tak tam mu peniaze neutekaju, mozno sekundarne u zakaznickej podpory, ked majitelia jailbreakovanych iphonov zatazuju jej kapacity.

atirita: tak ako rony povedal... Applu je jedno, že má niekto jailbreak, ale nieje mu jedno že mu cez neho utekaju zisky. Ono niektoré veci si apple doslova berie z cydie a dáva ich do svojho oficiálneho FW. Apple tomu nebude chcieť zabrániť, keďže takto aspoň zisťuje, čo ľudia chcú. Ale musí to zabraňovať kvôli tomu, že mu z appstore utekajú zisky. A druhá vec je unlock. Tam mu tiež utekajú zisky. Inak ak by neboli tieto dve veci, tak by sa apple čo sa tíka jailbreaku na nás vykašľal a neopravoval tie diery. A preto hovorím, že by bolo lepšie ak by popracoval na ochrane pred warezom a konkrétne pred inštaláciou tichto app, než pred jailbreakom

Nevim jak je to ted, ale drive byl JB prezentovan jako vec, ktera vam znefunkcni telefon, snizi vydrz i ve spojeni s tim, ze je treba mit aktualni iOS atd. O warezu se moc nemluvilo.

Jsem pro ochranu proti JB a pro ochranu aplikaci. Sam JB nemam. Nechapu a nepochopim lidi, kteri JB pouzivaji kvuli nejakym upravam systemu, kdyz prakticky alternativa tu je - Android. Vyckavani na nejake programky, ktere to prolomi mi prijde tragicke stejne jako cekani na nejaky odblok. Telefon pouzivam jak je a nehraju se s ptakovina ze Cydie. To fakt ne, na to cas nemam.

MaReCeQ:
Ver, ze Applu nieje jedno, ze uzivatelia maju JB. JB zasahuje hlboko do systemu, a tak ako pisal "macuser" poskodzuju ho.
Samozrejme "poskodzuju" musime brat trosku z rezervou.

Nezamyslel si sa niekedy nad tym preco Apple nepovoluje niektore app do AppStore? I ked mu tym ako vravis Ty "utekaju zisky".
Ano je to preto, ze hodne zasahuju do systemu (biteSMS, photoalbum+, celeste atd).
Ak by to naozaj tak moc chceli (zisk) tak to povolia do AppStore. A to, ze myslienku z Cydie nakoniec preberu a objavi sa to v FW je logicke, ked uz to existuje a je to uspesne preco to neurobit.

K druhej veci ako je blokovanie na operatora, za tym hladaj tiez iba zisk Applu. Prave takto ziskaju viac. iPhone je fenomen a mnoho ludi prejde k inemu operatorovi ak nema inu moznost. A ten dany operator "za exkluzivitu" musi zaplatit, hadaj komu, no Applu.

Ak by som mal pouzit retoriku jedneho "sefredaktora" ceskeho servra o Apple produktoch tak citujem: "Je jedno co chces Ty".
Apple je obrovska firma ktora si diktuje podmienky a ostatny skacu ako chce Apple.
Takto to funguje v takychto globalnych firmach, vedel by si ak by si v takej pracoval...

OT: Nič v zlom, ale donedávna si tvrdil že to blokujú len kvôli warezu... Blokujú to, áno, ale aj tak dosť vecí nakoniec povolia aj oni sami. Ale napr. take celeste už nie, prečo? No posielanie hudby by asi pre iTunes nebolo dobre, znova by šli zisky dole. Ale napr. také vylepšenia, ktoré cydia má a oficiálny apple FW nie, tak vtedy sa tá cydia oplatí. A apple takto chce zabrániť len a len tomu aby mal viac ziskov. Jemu je jedno či máš cydiu či nie, a aké veci máš z tej cydie, ale nieje mu jedno to, že im takto môžu a utekajú zisky. O nič ine nejde. A preto by bolo lepšie keby vylepšia len tú konkrétnu ochranu, a nie celú cydiu, lebo oni sa vlastne aj na programoch z cydie učia čo ľudia chcú

Len vyvodím môj záver a v diskusii už pokračovať nebudem, ide im len a len o to, aby mali z toho všetkého peniaze

Mozes mi skopirovat kde presne hovorim, ze to blokuju iba kvoli warezu, ako spominas?

OT:
MaReCeQ prepac nevedel som, ze pracujes ako softwarovy inzinier pre Apple a spolupodielas sa na strategickom rozhodovani.
Ani nemas potuchu ako spolocnosti Apple, Hp, Asus, Samsung, Sony atd premyslaju, na zaklade coho sa rozhoduju ...

Podla hodnosti co mas na fore asi vies o iPhonoch hodne, ale stale iba z uzivatelskeho hladiska maximalne ako servisman schopny vymenit komponenty a mozno ako programator, stale ale musis verit tomu, ze Ti to Apple schvali.

Jen se pripojim. Take si myslim ze apple nechce cydiu (JB vseobecne) ani nic jineho do sveho zarizeni. Jednodusi zamezit vsemu nez resit zabezpeceni jen casti systemu (aplikacim). Berte to z jejich pohledu. Je hezke ze si muzou okoukat co se lidem libi ale za jakou cenu? Libilo by se skodovce kdyby si do aut montovali motory od jinych znacek a sledovala z povzdali co se lidem libi vic? Asi ne. A nepiste me ze sem pletu neco jineho. Kdo to pochopi pochopi. Kdo ne at se zamysli sam nad sebou zda pro nej tato diskuze vubec je. Osobne jsem proti JB protoze z casti okrada vyvojare app na appstore. A kdyz vydelaji vice penez na appstore vydaji pravdepodobne stejne kvalitni ne li lepsi app v budoucnu. Jsou na cydii dobre doplnky, ale ze by byli nutne? To vazne ne.

Mne je jedno, ci JB funguje alebo nie. Kazdy si moze robit s telefonom co chce. Tak isto je mi jedno, co robi apple, ci sa apple citi/je okradana alebo nie. Je to vyhradne problem Apple. Nevlastnim ziadne akcie ani iny majetkovy podiel v apple, aby ma to zaujimalo.
Pokial mi bude apple vyrobok vyhovovat tak si ho kupim, ak nie, kupim iny.

Na druhou stranu ještě jedna věc,v první řadě musím říct,že jsem velký zastánce IP, ale bez JB by to asi fakt nešlo,je škoda,že na to,aby se iOS dostal tam kde je nyní ,jsme čekali 4 verze IP a stále v něm chybí spoustu věcí,a to zcela základních,které sice nejsou pro někoho zas tak potřeba,ale bez JB je tam prostě nikdo nedá.Chování Apple bych pochopil kdyby IP stál pod 10 tisíc KČ,bez dotací od operátora,ale takhle? Koupit IP a čekat,že jednou vyjde fw,který bude mít třeba lockinfo, bluetooth s kterým spárujete jakékoliv handsfree atd.Když v Cydii si prostě najdu co potřebuju a utvořim si IP k obrazu svému,to je prostě nenahraditelný.Právě proto jsem si IP vždycky koupil,protože na něm šel jb.Bez toho bych o něj nezavadil,protože jinak je to bězný chytrý telefon,který nic zvláštního neumí.Kdo má JB,tak mi dá za pravdu.

Iphone ma jedinu vyhodu voci inym. Je proste spolahlivy, rychly a funkcny, proste zamerany na pouzivanie bez potreby riesit problemy. Toto zatial neponuka ziadna platforma.

Jednoznačně zamezení JB, zabiješ tím všechny mouchy jednou ranou. Je to logické a je jedno za co to v médiích zamaskují a převlečou.
Zamezíš JB získáš následující:
1. Ochrana bezproblémové funkčnosti systému (spokojený průměrný uživatel)
2. Warez ( AppStore bez sebemenších ztrát)
3. Zamezení Unlocku (spokojenost výhradních distributorů ATT, Verizon,)

Koukal jsem, že iPhone teď "letí" v Asii a tam možná bude Jailbreakařů 90%.