NAS, Ethernet sietove disky, LAN - vyhody, otazky, rady

Bohuzial, musis pozadovat to kvalitnejsie. Na NAS sypes DATA, ak to aj su len "filmy", tak havaria NASu ta zamestna. Nehovoriac o tom, ze urcite ho zacnes pouzivat na archivaciu fotiek a zaloh, na dokumenty.

Synology DS411j vyjde levneji a vykonove si myslim na tve pozadavky bude stacit.

EDIT: Blizi se Vanoce a rada X11j uz je skoro rok na trhu, ocekavam, ze do Vanoc vyda Synology X12j radu s vice RAM pameti za stejne penize jako je rada stavajici.

[georgesoft]

Tak jsem dal dotaz do ATCOMP a bylo mi odpovezeno:

Synology DS411 Disc Station
Je to novy produkt, který se zacal dodavat teprve ted v srpnu.

Co se tyka novinek, tak budou v prubehu listopadu tyto nove produkty:
DS212j
DS212
DS212+
RS212
RS812

Psal jsem o modelu DS411j. Novinka (jak pises v listopadu) DS412j by mohla mit vice ram.

[georgesoft]

Dotaz:
Mel jsem NAS (2xSATA) a v nem disky se systemem JBOD. O NAS jsem prisel (přepěti), ale disky mam. Koupil jsem SYNOLOGY DS411 a ted bych z tech disku potreboval dostat data - jakmile je dam do SYNOLOGY, disk se zformatuje.

Pripojil jsem ho na USB, ve Windows 7 vidim ve spravci disku disk (4partition)

- ale nikde jinde disk nevidim.

S utilitkou EXT2READ (http://sourceforge.net/projects/ext2read/) taky zadny uspech - nevim jak se na disk dostat, nekde ho nevidim.

Poradite nekdo, jak se na data dostat?

[Petrt]

Pokud jsou data na obou discích netknuté, tak bych oba disky připojil na počítač s linuxem (stačí nějaké LiveCD) a zkusil je připojit do systému. Na jakékoliv Windows bych raději zapomněl, ten je rád, že umí FAT a NTFS

[samson010]

neviem ci sa to hodi sem ale tak skusim, mam doma ethernet hard disk Iomega, je to 1tb disk napojeny na adapter, home network atd

no ak ho napojim cez lan kabel kopiruje to 8 MB/s co je strasne malo cez lan, kde by mohol byt problem?

mam windows 7

[iTukan]

Pokud je to na 100Mbit LAN je to celkem normalni rychlost. Zalezi jak mas vsechno propojene a co vsechno pres ten switch nebo router zrovna chodi...

[samson010]

hmm je to priamo LAN z PC do disku, takze toto je normalna rychlost? clovek by cakal cez lan trosku vyssiu rychlost, kedze cez USB 2 mi to nahrava co si pamatam o dost rychlejsie teda...

ano usb2 je rychlejsie ako 100kovy ethernet.

niektore NAS nedosahuju ani zdaleka strop teoretickej maximalnej rychlosti. preto sme vyssie spominali vyrobcov s vykonnymi modelmi. na druhu stranu, ucelom NAS nie je v kratkom case prenasat desiatky gigabajtov.

[iTukan]

samson010:
LAN - 100Mbit
USB - 480Mbit
Teoreticke rychlosti... Co je tedy rychlejsi?
Musel by jsi mit 1Gbit LAN. Presto jak pise rony, ne vsechny NASy nebo externi disky umi vyuzit rychlost pripojeni naplno. Mam v praci dva NASy, a ani na 1Gbit LAN neudelaji vic jak 9MB/s, proste to rychleji nestihaji. Doma mam NAS, ktery udela i 100MB/s po 1Gbit LAN.
Jinak nezapomen, ze tebou uvadenych 8MB/s je asi 64Mbit/s. Zobraz si ve svych win7 vytizeni site a uvidis nakolik procent je pri prenosu vytizena. Rekl bych, ze to bude tak 75%.

[samson010]

ok fajn, tak ho znova mozem dat na bok, myslel som ze LAN kabel je zdaleka rychlejsi teda, pre mna nakoniec zbytocnost, aby som 15 gb kopiroval skoro pol hodinu.

dik za radu

[Pepeb007xx]

dalej zalezi aj na pouzitych koncovkach

ci CAT 4 do 100 Mbit/s (teoreticky)
or CAT 6 do 1 Gbit/s (teoreticky)

btw ja to mam doma prepojene tak,ze mam wifi router s nkovou kartou (300 Mbit/s)
NAS s 1 Gbit/s mam pripojeny na LAN routra (1 Gbit/s) s koncovkou CAT 6 cize moja teoreticka rychlost je 300 Mbit/s cize rychlost akou mi vysiela nkova karta

ok fajn, tak ho znova mozem dat na bok, myslel som ze LAN kabel je zdaleka rychlejsi teda, pre mna nakoniec zbytocnost, aby som 15 gb kopiroval skoro pol hodinu.

dik za radu

to kopirujes kazdu pol hodinu 15 gigabajtov alebo to potrebujes jednorazovo? Ak jednorazovo alebo raz za cas, tak mas viac moznosti.

1. das kopirovat a nesedis pri tom

2. najdes sposob, ako tie data ukladat priamo na NAS a nie sprostredkovane.

Nic nie je idealne. Ak ti ide o to, ze data tahas na pocitaci a potom ich pracne rucne kopirujes, tak si najdi sposob, ako tie data priebezne tahat priamo na NAS. Ci uz pocitacom alebo priamo tou NASkou.

ja ked davam nieco na time capsulu tak mi to dava cez wifi cca 5-6 MB/s a cez lan cca 10-11MB/s. Pricom n-kova siet by mala ist rychlejsie nie? A ethernet podporuje aj 1gb/s, cize mam pomaly kabel (notas tiez podporuje 1gb/s)?

[iTukan]

Teoreticka rychlostn n-kove wifi je 300Mbit, tj. 3x mene nez 1Gbit.
Time capsuli nemam, takze neznam jeji realne prenosove rychlosti po wifi ci LAN. Treba se ozve nekdo kdo ji ma.
Prenos po wifi ovlivnuje kde co.

tak time capsulu aj notas mam v jednej miestnosti, ma normalne n-kovu wifi, a aj 1000 mb/s ethernet.

[bedo.]

Netreba zabúdať, že WiFi je half duplex, keďže rádiá nevedia zároveň vysielať aj prijímať dáta, teda teoretickú prenosovú rýchlosť je možné rovno podeliť dvoma.

Ahoj,
sháním nějaký síťový disk který by šel používat na Macu i na Windows, cena do 4000,-. Většina se jich připojuje do routeru, ale to je prý hodně pomalé, je to pravda? Ještě potřebuji, aby šel připojit přes USB externí disk (aby fungovalo NTFS i ten Mac OS formát (nevím jak se jmenuje))

Díky

qnap alebo synology. problemy s formatom filesystemu mozes mat len pri pripojeni cez usb ale poloz si otazku co to vlastne chces.

chces NAS alebo chces USB disk.

[iTukan]

Pokud jde o rychlosti, muzes si zvolit sam a jiz se to tu psalo (teoreticke rychlosti):
LAN - 100Mbit/s
USB - 480Mbit/s (Mac nema USB3)
FW - 800Mbit/s
LAN - 1000Mbit (1Gbit/s)

Jak pise Rony, zodpovez si co od toho ocekavas...

Diky za odpovedi,
chtel bych nejaky disk, ktery by se pripojil na wifi/lan a mohlo by se tam pristupovat z vice pc(bal jsem se jen aby to nebylo nejak extra pomale ale tyhle rychlosti jsou dobre).

Protoze mam 2TB disk, tak bych ho tam chtel nejak pripojit, v tom pripade bych nemusel kupovat s nejakym extra velkym internim diskem

[Petrt]

Pozor na jednu malickost. Toto jsou teoreticke rychlosti, ktete s NASem do 4000kc snad nikdy nedosahnes. Dale pres wifi pocitej s rychlosti od 2MB/s do cca 5-8MB/s (podle signalu, frekvence).
Tusim, ze "zvucnejsi" vyrobci nabizeji NASy bez internich disku.
Pokud nemas 1Gbit router/switch a planujes prevazne wifi pripojeni, tak te rychlosti ani nemusi zajimat - budou tragicke.

Ja mam time capsulu od apple a cez wifi mi to uklada z notasu na nas rychlostou cca 9-10 MB/s co je podla mna dostacujuce. Jeden film 700MB mam na capsuli za minutu aj pol v pohode.

[Colpeas]

9-10MB/s? I obyčejné flashdisky jsou rychlejší... Možná, že přes kabel by se to do Capsule sunulo rychleji. (jde to vůbec, nebo je to wireless-only?)

[Petrt]

lafore: a ta rychlost je stejna i pres tri betonove zdi ci strop? . Ono je v dusledku jedno, jestli to jede 3MB/s nebo 10, oboje je proti 70-80MB/s pres Gbit sit strasne pomale. Zvlast dnes, kdy jsou v mode 720p/1080p videa. Ono uz i prohlizeni neupravenych fotek ze sitoveho disku je pres wifi znatelne pomalejsi :-/.

Samozrejme ze cez gigabit kabel to pojde rychlejsie, ake ked chces iba jeden film dat tak to staci. A capsulu mam na poschodi a ked som o poschodie nizsie tak v pohode stiha streamovat velky 1080p film.

tu sa asi stretavaju v suvislosti s velkymi datami (HD filmy) dva sposoby pouzitia.

1. presun kvanta dat - ciste kopirovanie. Tam maju mnohi zrejme vyssie naroky na prenosove rychlosti pretoze sosaju data na pocitaci a potom to presuvaju na NAS. Tam tazko pomozeme, toto su uz obrovske naroky, ktore sa tu mnohi snazia "liecit' tym, ze maju samotnu LAN pomalu, maju to prepojene cez zarusene WiFi, kupuju si srackovite NAS, ktorych vykon nepostacuje (nedosahuje ani zdaleka strop rychlosti danej linky). Tu tazko pomoct. Jedine v tom, ze treba premyslat preco nastava vo vnutornej sieti taky velky presun dat a ci sa s tym neda nieco urobit. Napr. narazove presuny nejako optimalizovat. Zrychlenie bez komplexnej zmeny technologii nie je mozne

2. "stream" cize pouzivam dane data - spracuvam, vnimam, pozeram atd. kde uz nie su take naroky ale iba tie, ktore by likvidovali pouzitie - typicky, mam uz HD film na NAS a zariadenie na ktorom ho pozeram si ho priamo "taha" z mojho NAS. Tu uz postaci taka prenosova rychlost, ktora nebrani plynulemu zobrazovaniu filmu.

Toto treba pri NAS rozlisovat, inak sa nedoberieme k nejakym zaverom, co je ake a co nie.

V predoslych spravach sme dosli k tomu, ze velmi vela NAS je nevykkonna. ich hw je minipocitac. ma procesor, ma iste vykonove parametre. Tie lacne su naozaj primitivne zariadenia, ktore su vyhodne pre male bloky dat, dokumenty, obrazky a pod. Posluzia dobre v malej firme ako centralne ulozisko. Len si musite uvedomit, ze vasa predstava, ze kupim najlacnejsi NAS v domeneni, ze vsetky NAS su rovnake a tie drahe maju "iba" nejake prkotiny naviac ako web server, photo station, tak tu v tomto bode sa mylite.

V skutocnosti musite vyberat podla toho, co chcete robit. A narazove presuny obrovskych gigabajtov je zalezitost, ktora je snad najnarocnejsia v akejkolvek sieti.

Nemozete si NAS mylit s prenosnymi usb diskami, to je dalsi velky omyl.

prinos NAS sa ukazuje najma vo viacclennej domacnosti s viac zariadeniami, ktore dokazu data z NAS pouzivat. Celkom slusne setri aj na tom, ze nemusim kazdemu v domacnosti kupit pocitac s 3 terabajtami na disku len preto, aby tam mal defacto to iste ako ostatni. Rovnako ma NAS chrani a ulahcuje mi moznosti rychlej vymeny koncovych zariadeni pricom na pocitaci mam minimum dat, ktore musim pred vymenou zalohovat.

Musite vediet, ze NAS je archivne zariadenie, ktore ma v konecnom dosledku chrani pred tymi obrovskymi presunmi dat, ktore by som musel robit. Ak potrebujete neustale kopirovat polterabajty, kupte si USB disk.

[Petrt]

Pěkně napsané. Jen bych doplnil, že nejideálnější je, pokud se vám ty gigabajty dat "zjevují" přímo na NASu. Odpadají tím časté náročné přesuny velkého množství dat.

ano a prave tu ocenis ak to ma podporu napr. php, mozes si vymysliet nejake stahovatka vselicoho alebo vychytanejsie NAS ich uz maju v sebe. Aj ked to bude tahat mozno pomalsie, usetrim na presunoch. Trochu horsie je to s rozbalovanim rarov, na to ich procesory nie su tak vykonne ako pocitacove, no ide to. Ja doma rozbalujem rovno na sietovy disk aj ked z pocitaca. Nie su to narazovo velke presuny, no aj tak mi to dokaze zapismi na disky vytazit ten stroj.

[Petrt]

Tuším že značkovější NASy s dobrou podporou komunity mají unrar již implementovaný a dnešní 1,2-1,6GHz Atomy to zvládají rozbalit celkem solidně rychle - imho rychleji jak to na NASu rozbalovat z lokálního počítače. Škoda, že různé implementované stahovátka jsou spíše nouzovka. Ale jako odrazový můstek pro další pokusy a hraní jsou to ideální hračky. Další škoda je těch cen a u těch rychlejších i spotřeby.

[Saddako]

Synology vypustilo DSM 4.0 http://www.synology.com/dsm/index.php?lang=enu
Ma to obsahovat nejakou vlastni verzi Cloudu takze si bude chvilku s cim hrat

[payin]

Chci se zeptat jde dostat celou itunes knihovnu na NAS a knihovnu Aperture ? Respektive asi ano ale bude to chodit bez problému ?

[Petrt]

iTunes knihovnu na NAS lze dostat a bude vše chodit, ale ... je doporučeno k této knihovně přistupovat pouze z jednoho počítače. Dále není úplně ideální spustit iTunes bez připojeného disku s knihovnou - v tomto případě se automaticky v iTunes vrátí zpět cesta na původní lokální umístění (o nic nejde do doby, než začneš synchronizovat).
Po prvním přenesení celé knihovny na ext. disk se mi tuším pár aplikací rozhodilo a iTunes hlásilo, že je nemůže najít - stačilo iTunes ukázat kde jsou. Od té doby nemám problém (cca rok).

Aperture mi kdysi přes Sambu nešlo. Dnes používám AFP, ale ještě jsem to nezkoušel (ale asi to zkusím)

[payin]

Tak knihovna Aperture jde bezproblému v NASu. Teď zkusit itunes ale moc se mi do toho nechce.

[Pr3dator]

Zdravím, potrebujem pomoc s výberom NASu, alebo zariadenia ktoré potrebujem. Čo teda chcem: Kedže som prešiel na SSD, ktoré má "iba" 128GB, potrebujem zariadenie kam naištalujem hry, ktoré na cestách nepotrebujem, ale doma ich chcem hrať. Teda hľadám zariadenie so SATA II portom do ktorého dám HDD a nejakým RÝCHLYM spôsobom ho pripojím k notebooku, ktorý má tieto porty: ethernet, eSATA a mobilný krátky PCI port do ktorého sa dá zasunúť USB 3.0 adapter. Čo je teda najvhodnejšie? A ak NAS, aký konkretne bude vhodný na moje využitie, teda bude mať rýchlejší ethernet a SATA port? Samozrejme čo najlacnejšie.
Ďakujem.

[iTukan]

Buď si kup externí disk s eSATA nebo rámeček s eSATA a do něj si dej disk, pokud ho už máš. Nebo to stejné, ale USB 3 (pak potřebuješ ještě ten adapter).
Teoretické rychlosti jsou:
USB 2 - 480Mbit/s
LAN - 1GBit/s
eSATA - 3Gbit/s
USB 3 - 5Gbit/s

[Pr3dator]

Ďakujem, zabudol som dodať, že disk už mám. Zrejme to teda vyriešim tým eSATA rámčekom. Sú tie 3gb/s dostatočné na spúšťanie hier/programov?

[iTukan]

eSATA je jen vyvedení interního SATA, tedy jako by jsi disk připojil dovnitř počítače => stejná rychlost

[Pr3dator]

To som netušil, teda je to presne to čo hľadám plus je to oveľa lacnejšie ako som čakal, kedže som to chcel riešiť cez NAS . Ešte raz ďakujem.