Word 2011 pořád mění na jiný font

[Lincoln Six Echo]

Začínám psát bakalářku a už mám nervy v kyblu. Hezky si nadefinuju nový styl (viz obrázek), ale stejně jakmile začnu psát, ihned mi naskočí Times New Roman. Fakt nevím co s tím. Mám sto chutí si zvirtualizovat Windows 7 s Office 2010 nebo se učit sázet v TeXu

[SteveJSF]

Reseni na to existuje, jen ted nejsem u pocitace, abych to dohledal. Je potreba pozmenit neco v nastaveni a rozhodne nejsi sam, kdo se s tim rozciluje. Ja jsem to zjistil taky az po diplomce.

[schmiedy]

To je to proc mam jeste virtual win, kde spoustim uz jenom microsoft office na win. Je to skoda...

[Lincoln Six Echo]

No nic, ještě vyzkouším Pages. Českou kontrolu pravopisu jsem si nainstaloval, tak snad to půjde hezky po applovsku - jednoduše

[SteveJSF]

Uz to mam!!! Takze ve Wordu jdi na Preferences -> Edit -> Match font with keyboard. Odznacit tuto volbu. Dej pak vedet, jestli ti to pomohlo.

[Lincoln Six Echo]

Jo, funguje to. Díky moc!

Jinak už jsem si vytvořil nové styly v Pages, pošťáral se v nastavení, inspectoru, layoutu, TOC apod. a myslím že mi to bude vyhovovat. Jak jsem Pages nikdy moc nemusel, dneska se mi s nima pracovalo bezvadně (a jednodušeji). Asi u nich zůstanu.

[SteveJSF]

Ja jsem si zkousel na iWork zvyknout pres Numbers, ale tam jsem byl zklamany - neslo udelat veci podle mych predstav (text v bunce otoceny o 90 stupnu). Tak jsem sel do Office for Mac a uz jsem u toho zustal. Diplomku jsem na tom zvladl v pohode. Pak jsem sice v Pages udelal nejakou stranku a vypadala fakt efektne, jenze musel bych to pouzivat casteji, abych si na to zvykl.

Navic Apple dokumenty bych nerad ukladal do MS Office souboru a s temi Applovskymi bych u nikoho v okoli nepochodil. Ale kdo vi, porad jeste me to laka.

[Lincoln Six Echo]

Ale s tou kompatibilitou máš pravdu. Ono sice Pages umí převádět do .doc, ale i tak to není 100%.

[jerrry]

Díky za ten tip s vypnutím záměny textu, taky mě ten Times rozčiloval. Ještě bych se chtěl zeptat na jednu věc, nejde někde nastavit, aby když do Wordu vložím text odkudkoliv, tak aby se automaticky vložil "pouze text" a nezachovalo se původní formátování zdroje - tedy aby se použila ta třetí volba na přiloženém obrázku?

[SteveJSF]

Myslis to co jde v Excelu, ze jo? Taky s tim zapasim. A to nejen ve Wordu, ale i v obyc. textaku v MacOS - obcas odnekud vezmu text, ktery je ruzne barevny, ruzne podbarveny a nevim co jeste, a je s nim pak tolik prace, ze je rychlejsi si ho natukat sam. Takze tohle nevim.

[jerrry]

No, ono to jde i ve Wordu, právě když tam vložím naformátovaný text odjinud, tak se mi objeví ta nabídka, co jsem přidával ke svému příspěvku, a z té jen vyberu "Keep text only", ale nebaví mě to pořád selektovat, tak jsem si myslel, zda to nejde někde napevno nastavit ve Wordu. Ale projížděl jsem v noci všechny nabídky nastavení a asi ne.

[Jirkus]

Začínám psát bakalářku a už mám nervy v kyblu....

OT a dobře míněná rada:

Psaní bakalářských, diplomových a rigorózních prací se řídí jasně danými pravidly té které VŠ (taky se to učí v předmětu Diplomový seminář) a rozhodující osobou je tzv. Vedoucí práce, kterému tu diplomku pravidelně posíláš ke konzultaci a on/ona ti tu práci opoznámkovanou (připomínky ve formě komentářů – viz. menu: Revize -> Komentář) pravidelně posílá nazpátek.

U té práce nezáleží jenom na „kvalitě“ textu ale i na formě, viz. různé citace, poznámky pod čarou, tabulky, rejstříky atp.). Pokud tvůj/tvoje Vedoucí práce nepoužívá MAC a MS Office 2011, na psaní v tomto programu raději zapomeň, protože ani MAC Office 2011 není plně kompatibilní s jakýmkoli MS Office pro Windows, který se v drtivé většině škol používá jako IT standart.

Zkus představit toho „chudáka“ vedoucího, u kterého podobnou práci píše třeba 150 studentů, a zkus se zamyslet, jestli bude ztrácet svůj drahocenný čas s nějakým studentem, který mu bude posílat „nečitelné“ dokumenty.

V posledním roce většina škol kvůli známým skandálům (turbostudenti, opsané práce, atd.) hodně přitvrdila, takže bych to nepodceňoval …

[Lincoln Six Echo]

Neboj, s formou a obsahem textu problémy nemám. Z důvodu kompatability jsem si radši zvirtualizoval Win 7 a MS Office 2010, i když bych raději psal v Pages. Ale zas nějak moc mě to neštve, protože s Office pod Win se mi pracuje dobře.

[SteveJSF]

S diplomkou jsem na MS Office for Mac nemel s nikym nejmensi problem. Samozrejme vsechny casti takoveho dokumentu podlehaji urcitym pravidlum, ale je jedno, jestli pracujete ve Wordu pod Windows nebo pod Mac OS. Kdyz jsem posilal texty na korekturu, ukladal jsem je ve formatu .doc a prikladal k nim vystup v .pdf. Konecny tisk probihal prave z toho .pdf - na Macu jsem soubor vytiskl do .pdf a ten jsem na flashce odnesl do pocitace s Windows, na ktery byla pripojena barevna laserovka. Vysledek byl podle predstav, nikdo si nestezoval.

[Zbuj]

To me taky zarazi, ze by nebyl zadny zpusob jak bezpecne prenest Dokument ve Wordu z Macu do Windows aniz by se z nej stal chaoz. Opravdu to nejak nejde?? Zkousel jsem ulozit dokumenty z Wordu do ruznych formatu, ale pokazde se to nejak nepodarilo (nepocitam PDF-ko) nevite mi nekdo pls poradit?? diky

[Jirkus]

Jsou to dva různé programy na dvouch různých OS a nikdy to z principu nebude 1:1.

[Zbuj]

Tak jakym zpusobem potom lidi posilaji dokumenty?? Stve me to protoze ve firme mame vsude apply ale boss ma windows a kdyz mu neco posilam tak s tim mam vetsinou problem..

[Jirkus]

1. Koupit šéfovi MAC.

nebo

2. nainstalovat si nějaký virtualizační SW (např. Paralels) + MS Windows + MS Office (jako má šéf)

nebo

3. Koupit si PC.

[SteveJSF]

Jsou to dva různé programy na dvouch různých OS a nikdy to z principu nebude 1:1.

No prave uz z toho duvodu, ze se jedna o tu samou aplikaci (Word a Word) a ta resi ty same ulohy, az na vyjimky by v tom byt problem nemel. Pokud v beznem dokumentu dodrzujes ty same formaty, parametry stranky, odstavcu, pisma apod., nevim proc by to nemelo fungovat. A kdyz se ti nahodou v Macu posune jedno slovo nebo znak na dalsi radek - co je s tim za problem? Snad pokud spravne ukoncuju odstavce, oddily a stranky, pokud dodrzuju tvrde a mekke mezery apod., pak se mi to nemuze rozhazet tak, ze by to na Woknech potrebovalo nejaky zasah. Jen je potreba zvyknout si na cistou praci s textem a ne sypat text jak me napadne a odsazovat ho sadou mezer.

Nechci se nikoho dotknout a ani netvrdim, ze to funguje ve 100% pripadu, ale taky zalezi na tom, s jakymi verzemi Wordu clovek pracuje. A nakonec je to porad veci Microsoftu, jestli to udela poradne nebo ne.

[kosmonaut]

...nebo se učit sázet v TeXu...

U takto rozsahleho dokumentu TeX doporucuji. Je to ze zacatku sice tezke se do toho dostat, ale da se to naucit a vysledek je potom vyborny. Podobne potize, jako s menenim stylu ve Wordu uz nebudes muset resit. TeX dela presne to co mu reknes, nema vlastni "inteligenci" jako MS Word.
Kdysi jsem cetl, ze Word je jediny program, ktery je nekompatibilni sam se sebou, coz bohuzel nekdy opravdu plati.

[Jirkus]

Diplomová práce se píše přibližně jeden rok a za tu dobu by měl každý student několikrát průběh psaní té práce konzultovat s vedoucím té práce.

Od minulého roku zavedly VŠ systém elektronického „poznámkování“ prací – každý student v průběhu toho roku tu práci pošle např. 10x svému vedoucímu a ten mu s patřičnými poznámkami pošle tu práci 10x zpátky.

Je to kvůli tomu, aby se zamezilo podvodům různých vykuků, kteří si ten dokument za 20.000,- někde koupí a také je to pro toho vedoucího kontrola průběhu psaní té práce. Ty poznámky jsou neustále součástí toho dokumentu a vedoucí si tam krásně může přečíst, jaké změny (úkoly) studentovi nařídil a také si zkontrolovat, jestli student ty změny udělal.

Já třeba svou diplomku poslal svému vedoucímu desetkrát, než mi ji schválil a povolil vytisknout a svázat.

Aby tohle šlo technicky provést, musí mít student i vedoucí práce kompatibilní programy – typicky MS Word 2003 – 2010.

Z toho vyplívá, že uživatelé MACů (bez Wordu pro Windows) nebo někdo, kdo chce sázet v TEXu je v tomto systému psaní Diplomových prací absolutně bez šance.

Tím to nechci uživatele MACů a jiných programů shazovat – sám MAC mám a např. nedávnou jsem za 8 EUR v akci na Appstore koupil iStudio Publisher, který hravě strčí do kapsy Microsoft Publisher, který se prodává v profesionálním balíku MS Office za 12.000,-.

[Zbuj]

Je pravda, ze pokud se jedna o obycejny tex ve Wordu tak je to ok oboustrane, zacnuli ale provadet, tabulky grafy ruzne capinky na prezentaci, vetsinou to dopadne jako by to delalo dite z prvni tridy Je to slozite, sef ma windows, protoze na tom vyrostl a v konf. mistnosti mame promitacku ktera je sparovana s Win. no to je jedno... vetsinou to jeste nejak upravim, ale kazdopadne me to stve...
Podle me je urcite zpusob jak to vyresit, jen jsem linej to hledat..

[Lincoln Six Echo]

Z toho vyplívá, že uživatelé MACů (bez Wordu pro Windows) nebo někdo, kdo chce sázet v TEXu je v tomto systému psaní Diplomových prací absolutně bez šance.

U nás na FI MU se TeXem není nejmenší problém. Ovšem Word je pro mě asi jednodušší.

[Jirkus]

Možná, že ta opatření - dúsledná kontrola průběhu psaní práce a následná kontrola originality, kvality a rozsahu (normostran) práce - jako opatření proti nepoctivým "studentům", kteří odevzdávali kupované, ošizené (málo textu) a nebo neoriginální okopírované práce, která od minulého roku zavedla drtivá většina škol, na váš ústav ještě nedošla ...

[Lincoln Six Echo]

V našem ústavu jaksi není nic zadarmo (nejsme práva v Plzni) a zhruba třetina až polovina studentů bakalářských oborů prodlužuje standardní dobu studia, včetně mě teda. Ať už kvůli opakování některých povinných předmětů nebo kvůli bakalářské práci (můj případ). Navíc kopírování není jaksi možné díky kontrole plagiátorství, viz theses.cz. Ale to už jsme OT.

[SteveJSF]

Pri techto kontrolach prubehu prace na diplomce neni az tak dulezite, jestli je text nebo tabulka nekde trochu rozhozena. Tam jde o postup praci, obsah textu, osnova apod. Z toho plyne, ze to muze psat klidne i uzivatel Macu ve Wordu pro Mac. A ani mu to nemuze nikdo zakazat. A pokud to ve finale cele hodi do Pages a dotahne to do finale, muze to byt kazdemu jedno - dulezite je dodrzet format cele prace. Pokud to pak vytiskne a odevzda v PDF, je cely predchozi postup nedulezity. Samozrejme ten postup je kdykoliv dolozitelny.

[Jirkus]

OT:

Teoreticky by to podle téhle "filozofie" tu diplomku třeba stačilo napsat psacím strojem na hajzlpapír a ve finále to pak naskenovat do pdf ...

V praxi má rozhodující slovo Profesor, který tu práci vede a který může v nejhorším případě při špatné spolupráci se studentem vedení diplomky přerušit.

A ti kdo někdy VŠ studovali, si asi velmi dobře dovedou domyslet, že to v extrémním případě (po určitém datu, kdy ostatní profesoři už další studenty nepřijímají) může znamenat nepřipuštění k obhajobě ...

[SteveJSF]

To uz je hodne mimo. Sam dobre vis v cem se to ma psat. O toaletaku tam neni ani zminka, takze i kdyz to neni zakazane, nedoporucuju to - zejmena plnici pera s tim nejsou moc kompatibilni.

A vazne - pokud je nekde predepsano pracovat v MS Word, nikdo ti nepredepisuje, jestli to ma byt ve verzi pro Mac OS nebo Windows. A co se tyce te filozofie - ty jsi snad nekdy publikoval sve prace v .doc? Vysledek musi byt tisteny a v pdf, i kdybych to psal predtim v Notepadu. V tom si snad rozumime.

[Jirkus]

OT:

Pohoda, doufám, že nejsme ve při.

Vše je jasně předepsáno v různých předpisech, počínaje školním řádem školy a pokyny pro psaní Diplomové práce konče.

Vedoucí práce ti může nařídit jakoukoli úpravu té práce (včetně doporučení SW pro její vytváření) a v případě nespokojenosti s tvým "přístupem" má právo přerušit vedení té práce, případně diplomku nepřipustit k obhajobě.

Posílat špatně čitelný dokument s odůvodněním, že máš MAC a jinak to momentálně neumíš je hloupost a to nemluvím o tom, že to, co tomu profesorovi posíláš, je tvoje vizitka ...

Preferences -> Edit -> Match font with keyboard. Odznacit tuto volbu

Presne toto u mna pomohlo tiez.. sice mi trvalo par hodin to vygooglit

[SteveJSF]

To Jirkus:

Jasne, vedouci je v tu chvili pro tebe buh, ale myslim si, ze pouziti Wordu pro Mac vs. Win je v tomhle jen prkotina. A jak uz jsem psal driv - pokud zvladas zasady prace s textem ve Wordu, nemel bys s tim mit vice mene problem. Problemy jsou pak treba u tabulek, ale to se muze a nemusi projevit a nevidel bych to jako prekazku. Ja jsem delal celou diplomku na Macu, obcas jsem par uryvku pridaval jinde pod Windows (kdyz jsem nemel u sebe Macbook) a zadne problemy jsem s tim nemel. Dokonce i specialne formatovany celni list jsem delal normalne na Macu, takze muzu vsem Mac uzivatelum rict, at se toho vubec neboji.

[Jirkus]

OT:

Nejlepší bude, když si každý, kdo má MAC i PC vyzkouší sám, jak "dobře" to "funguje".

Na MAC doporučuju z http://www.microsoft.com/mac stáhnout a vyzkoušet trial verzi MAC Office 2011 - možná mi nejen stran poznámkování textu a vzájemné nekompatibility s MS Office 2007 (2010) ostatní dají za pravdu a tím, že si ten editor pro MAC nekoupí - ušetří 2.000,- až 12.000,- korun (podle verze programu).

Kompatibilni mezi sebou jsou pouze rûzné verze MS Office - a to ještě ne úplně ve všem.

PS: Nejsem nekritický fanoušek MACů ani jablečný prodavač - ten program mám jako jeho školitel docela zmáklej a proto nedám na nějaký řečičky!

PS2: Tu Diplomku pana SteveJSF by fakt rád viděl (doc nebo docx soubor, ze kterého je možné zjistit verzi editoru ve kterém by zpracován a mnoho dalšího) - pokud vůbec existuje ... Strýček Gooogle mi "napověděl", že je to člověk hodně přes 30 let. Ale třeba mu křivdím - vzdělání je možné si doplnit třeba dálkově v každém věku a on je třeba zrovna ten případ, který si v tomto roce vzdělání doplnil ...

[SteveJSF]

Mas pravdu, ze kompatibilni jsou mezi sebou pouze urcite verze Office, ale to neplati jen pro Mac vs. Win, ale i pro vsechny verze v ramci Win mezi sebou.

OT: Ano, je mi pres 30 a tu diplomku jsem psal loni v ramci dalsiho studia - dalkove (kombinovane) magisterske pri zamestnani. Vsechno vcetne obhajoby a zkousek dopadlo na vybornou, ale diplomku k precteni dat nemuzu, protoze ma urcity stupen utajeni a tedy neni ji mozne zverejnit.

[Jirkus]

OT:

Možná, že máš tajnou diplomku …

Bývalý premiér Gross z Plzeňských práv (a spousta podobných) jí má taky tajnou …

Ale vzhledem k tomu, že Mac Office 2011 byl uveden v říjnu 2010, tedy v době, kdy bys měl mít podle svého tvrzení státnice (i případný druhý zářijový termín v případě propadnutí v prvním květnovém termínu) už dávno za sebou – tak v tomto editoru jsi tu svou hypotetickou diplomku určitě psát nemohl.

Tak jak to teda bylo ???? !!!!

[SteveJSF]

Ted si nejsem 100% jisty v tech verzich, nemam Mac u sebe, ale tyto statnice jsem mel pred rokem. Krome teto diplomky jsem delal i par dalsich praci, takze mam zkusenosti s verzi 2008 i 2011.

Jinak ja to cele nemyslim ve zlem, zbytecne tu do toho rypeme, navic nejsem zadny odbornik na psani diplomek - az tolik jsem jich zase nenapsal a zadnou jsem neoponoval. S Office dokumenty pracuju prakticky denne a to pod Win i pod Mac OS, ale uz se to vesmes zuzilo na par opakujicich se typu, takze nemam nic, co by me nutilo se v tom rozvijet. Ale diky za to, musim se venovat i jinym vecem nez jen papirovani.

Takze je to tak, ze nechci shazovat tvoje zkusenosti, asi jich s tvorbou v Office mas vic, jen nechci jednoznacne odrazovat ostatni od prace primo v Mac OS a ukazat, ze ja jsem se bez Windows verze obesel. Neber to nijak spatne.

[kosmonaut]

Ty brdo, na FI MU lze psat zaverecnou praci ve Wordu? Na PEF MENDELU chteli po informaticich, aby meli praci v TeXu, kdo nemel, u obhajoby hrozilo grilovani:). Samozrejme ze i we Wordu se da "nasazet" diplomka jak vino, ale je k tomu potreba vynalozit vetsiho usili a vysledek byva nejisty je znacne nejisty.

Jirkus: asi jen nektere VS zavedli vloni to posilani elektronicke, ja posilal praci elektronicky uz pred 3 roky:). psani jen v office kvuli kompatibilite zaka a ucitele - nesmysl. Kdyz chci, aby ucitel otevrel presne to co jsem napsal, poslu mu PDF.

[Lincoln Six Echo]

Důležité je výsledné PDF. Je jedno, jestli jsi exportoval z TeXu nebo Wordu.

[Jirkus]

Ty brdo, na FI MU lze psat zaverecnou praci ve Wordu? Na PEF MENDELU chteli po informaticich, aby meli praci v TeXu, kdo nemel, u obhajoby hrozilo grilovani:). Samozrejme ze i we Wordu se da "nasazet" diplomka jak vino, ale je k tomu potreba vynalozit vetsiho usili a vysledek byva nejisty je znacne nejisty.

Jirkus: asi jen nektere VS zavedli vloni to posilani elektronicke, ja posilal praci elektronicky uz pred 3 roky:). psani jen v office kvuli kompatibilite zaka a ucitele - nesmysl. Kdyz chci, aby ucitel otevrel presne to co jsem napsal, poslu mu PDF.

Představ si, že v průběhu psaní práce si tu Diplomku s profesorem několikrát pošleš sem a tam a ten profesor ti do textu dává různé rady a ukoly fe formě poznámek do textu, které v tom textu neustále zůstávají a slouží jako "changelog - historie psaní diplomky". Pokud pošleš PDF a protistrana nebude mít speciílní program pro editaci PDF - typicky Adobe Writer v ceně cca. 8 tisíc o žádném poznámkování dokumentu nemůže být vůbec řeč.

Je jasný, že finální dokument se do PDF převede i ve Wordu.

Možná, že si jenom myslíš, že na vaší škole začali provádět změny už před třemi lety, když tyhle změny minulý rok doporučila všem vysokým školám akreditační komise (uděluje a odebírá povolení provozovat VŠ).

A i kdyby na vaší škole nic takového nezavedli, přijde mi jednodušší a přirozenější tu práci udělat ve Wordu (který se používá všude - a poznámkování se hojně používá např. při vytváření složitých smluv nebo dokumentů na kterých pracuje více lidí najednou) než na druhořadém sázecím programu Tex, který použiješ pravděpodobně jenom jednou - na tu svou diplomku.

Ale kdo chce kam ...

[kosmonaut]

Jiste. Prave v tom vyslednem PDF byva casto rozdil:).

[Jirkus]

kosmonaut:

To si jenom myslíš. Zkus si o tom nejdřív něco přečíst třeba tady: http://cs.wikipedia.org/wiki/Portable_Document_Format

PDF je ideální formát pro dokument, který jednou vytvořím a ostatní si ho (v drtivé většině pouze) PŘEĆTOU téměř na jakémkoli zařízení (i na iPhonu).